圖為3月5日，全國人大代表、中國航天科技集團有限公司五院深空探測領(lǐng)域研制人員孫澤洲接受本報記者采訪。

　　受訪者：

　　·全國人大代表、中國航天科技集團有限公司五院深空探測領(lǐng)域研制人員孫澤洲

　　·全國人大代表、中國商用飛機有限責任公司總經(jīng)理周新民

　　·全國政協(xié)委員、中國核工業(yè)集團核聚變堆技術(shù)首席專家段旭如

　　實現(xiàn)高水平科技自立自強，是中國式現(xiàn)代化建設(shè)的關(guān)鍵。習近平總書記一直高度重視科技自立自強，多次強調(diào)要大力提升自主創(chuàng)新能力，盡快突破關(guān)鍵核心技術(shù)，以科技創(chuàng)新開辟發(fā)展新領(lǐng)域新賽道、塑造發(fā)展新動能新優(yōu)勢。

　　今年的政府工作報告對加快推動高水平科技自立自強作出部署，強調(diào)要全面提升自主創(chuàng)新能力，增強原始創(chuàng)新能力，推進關(guān)鍵核心技術(shù)協(xié)同攻關(guān)，加強顛覆性技術(shù)和前沿技術(shù)研究，強化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位等。本期“兩會面對面”，記者采訪了科技創(chuàng)新一線的三位代表委員，請他們談?wù)劷?jīng)驗體會和意見建議。

　　面對新領(lǐng)域、解決新問題、突破新技術(shù)，關(guān)鍵還是靠自己

　　記者：請結(jié)合您所在的領(lǐng)域談?wù)劊陙碓诓粩嗵嵘灾鲃?chuàng)新能力的發(fā)展歷程中，有哪些值得借鑒的經(jīng)驗？

　　孫澤洲：對我們國家來說，從“嫦娥一號”第一次走出地球軌道，邁出深空探測第一步，到“嫦娥三號”第一次在地外天體實現(xiàn)軟著陸和巡視，再到“天問一號”第一次真正意義上走入行星探測，都是全新的任務(wù)，也面臨很多技術(shù)挑戰(zhàn)。月球和火星探測我們起步晚，需要向先行者學習，但絕不是亦步亦趨效仿別人，面對新領(lǐng)域、解決新問題、突破新技術(shù)，關(guān)鍵還是靠自己，這是我感受最深的一點。

　　科技創(chuàng)新還離不開信心和決心，首先要制定一個更高的標準和目標，不僅要解決眼前問題，還要考慮長遠需求，要具有一定的前瞻性。比如對于“嫦娥三號”在月球?qū)崿F(xiàn)著陸，我們不能滿足于只是解決著陸的問題，還要想如何實現(xiàn)更高可靠性、高精度的著陸，包括未來有人的著陸。所以“嫦娥三號”在方案設(shè)計上提出了自主避障，當時我們的內(nèi)心也挺忐忑，因為這一方案對指標要求很高，我們的時間又很緊張，但最終還是下定決心往前走一步。之所以敢往前邁這一步，來自這些年中國航天不斷發(fā)展所積累的底氣。我們相信自己的判斷，哪怕真的失敗了，也是在為有朝一日的成功鋪路。

　　周新民：商用飛機是典型的高端復雜產(chǎn)品，我們目前成功研發(fā)了兩款滿足適航安全要求且技術(shù)先進的商用飛機，掌握了基于系統(tǒng)工程的民機正向設(shè)計的理念和方法論，推動相關(guān)基礎(chǔ)學科、航空工業(yè)和相關(guān)產(chǎn)業(yè)取得新發(fā)展。在去年，實現(xiàn)了C919飛機國內(nèi)商飛、ARJ21飛機海外商飛“兩個歷史性首航”，開啟了大飛機產(chǎn)業(yè)化發(fā)展新篇章。通過大飛機研制過程，更加深刻地體會到，提升自主創(chuàng)新能力要注重從系統(tǒng)科學角度推動協(xié)同創(chuàng)新，結(jié)合市場需求開發(fā)產(chǎn)品技術(shù)，發(fā)揮主制造商的牽引帶動作用，在開放合作的同時堅持自立自強，不斷開拓進取、積蓄動能，推動實現(xiàn)全產(chǎn)業(yè)鏈轉(zhuǎn)型升級。

　　段旭如：近年來，我國在四代核電和前沿顛覆性核技術(shù)創(chuàng)新方面實現(xiàn)多項新突破：高溫氣冷堆核電站示范工程成功投入商運，新一代人造太陽“中國環(huán)流三號”和EAST托卡馬克裝置陸續(xù)取得重大成果，錦屏深地核天體物理實驗室持續(xù)發(fā)布重要科研成果。其中一條重要經(jīng)驗就是，集中力量辦大事，是我國實現(xiàn)重大技術(shù)攻關(guān)的一大優(yōu)勢，也是實現(xiàn)自主創(chuàng)新的一大法寶。在核聚變創(chuàng)新發(fā)展的過程中，國家部委、地方政府、企業(yè)與科研院所和高校聯(lián)動，從不同角度高效配置資源，并強化跨學科領(lǐng)域的協(xié)同攻關(guān)，取得了重大科研成果。此外，科技競爭的根本是人才競爭，科技高質(zhì)量發(fā)展既要有一批極具行業(yè)話語權(quán)的領(lǐng)軍人物和具有創(chuàng)新活力的青年人才隊伍，也需要嚴謹、嚴格、科學求實的作風和良好的科研氛圍，讓科研團隊既有敢想敢干、敢于創(chuàng)新的勇氣，又有善干能干、高效產(chǎn)出的底氣。

　　始終瞄準國家戰(zhàn)略需求，持續(xù)系統(tǒng)布局關(guān)鍵創(chuàng)新資源

　　記者：只有把關(guān)鍵核心技術(shù)掌握在自己手中，才能從根本上保障國家經(jīng)濟安全、國防安全和其他安全。您認為應(yīng)如何打贏關(guān)鍵核心技術(shù)攻堅戰(zhàn)？

　　孫澤洲：首先要對關(guān)鍵核心技術(shù)有一個判斷，哪些技術(shù)能對未來行業(yè)發(fā)展起到驅(qū)動作用，對這一類的關(guān)鍵技術(shù)，要不遺余力加大投入。對于關(guān)鍵核心技術(shù)的攻關(guān)，還需要一定的容錯機制和氛圍。敢為人先的背后，面臨著很多現(xiàn)實問題，要想創(chuàng)新，就要走別人沒走過的路，這也意味著這條路不一定能走成，但一些走錯的路也是有意義的，要辯證去看，這條路不行，那可能就為未來選擇正確的路提供了借鑒。因此對于真正從0到1的原始創(chuàng)新，容錯的氛圍是很有必要的，評價機制更多元，大膽創(chuàng)新的思維就更容易被激發(fā)出來。

　　段旭如：核聚變技術(shù)具有前瞻性、顛覆性等特點，是國家核能“三步走”發(fā)展戰(zhàn)略的最后一步，也是實現(xiàn)中華民族偉大復興的重要科技變量。當前，可控核聚變技術(shù)研發(fā)已經(jīng)由基礎(chǔ)研究逐步轉(zhuǎn)入工程化階段，相關(guān)核心關(guān)鍵技術(shù)必須實現(xiàn)自主可控。總結(jié)下來，我認為要始終瞄準國家戰(zhàn)略需求，持續(xù)系統(tǒng)布局關(guān)鍵創(chuàng)新資源，發(fā)揮產(chǎn)學研用深度融合優(yōu)勢，聚焦行業(yè)發(fā)展核心競爭力、未來產(chǎn)業(yè)需求，形成核心技術(shù)自主可控目標清單，開展重點技術(shù)攻關(guān)。還要有國際視野，始終堅持開放共享，不能片面理解自主創(chuàng)新、盲目排外，要借鑒國外先進經(jīng)驗，結(jié)合中國國情，在更高起點上走自主創(chuàng)新之路。

　　強化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位，推動產(chǎn)業(yè)鏈上下游協(xié)同創(chuàng)新

　　記者：2023年中央經(jīng)濟工作會議把“以科技創(chuàng)新引領(lǐng)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)”列為2024年經(jīng)濟工作九項重點任務(wù)之首，再次重申了科技創(chuàng)新在現(xiàn)代化經(jīng)濟體系建設(shè)中的核心地位。對于發(fā)揮科技創(chuàng)新驅(qū)動力作用，培育帶動我國產(chǎn)業(yè)升級，您有什么樣的建議？

　　孫澤洲：今年的政府工作報告提到，要大力推進現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)，加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，其中包括積極培育新興產(chǎn)業(yè)和未來產(chǎn)業(yè)。作為潛力巨大的戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，未來商業(yè)航天將成為我們新的增長引擎。目前我國商業(yè)航天還處于發(fā)展初期，從去年開始，這一領(lǐng)域傳來越來越多的好消息，在技術(shù)上也有一些新突破。商業(yè)航天的快速發(fā)展，得益于政府支持、資本投入和技術(shù)變革多源發(fā)力共振，特別是目前深空探測領(lǐng)域已取得的技術(shù)突破，為商業(yè)航天的發(fā)展提供了技術(shù)支撐，太空資源利用等商業(yè)價值也將逐步顯現(xiàn)。

　　我們發(fā)展商業(yè)航天并不是另起爐灶，在人才、資源和技術(shù)等方面和目前的航天發(fā)展模式其實是一脈相承的，二者是相互促進的關(guān)系。當然期間也要經(jīng)歷市場洗禮和優(yōu)勝劣汰，特別要先解決自負盈虧、自我造血的問題，這就亟需建立一個全鏈條的新商業(yè)模式。一方面，商業(yè)模式的引入對技術(shù)攻關(guān)迭代及容錯機制的建立會起到積極推動作用。另一方面，通過開拓新的需求、新的應(yīng)用，帶動新的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，商業(yè)航天才能進入高速發(fā)展期。

　　周新民：黨的二十大和今年的政府工作報告都對強化企業(yè)科技創(chuàng)新主體地位作出明確部署。我認為要不斷強化創(chuàng)新驅(qū)動在企業(yè)發(fā)展中的作用，堅持開放創(chuàng)新、跨界創(chuàng)新、融合創(chuàng)新，加強原創(chuàng)技術(shù)策劃和應(yīng)用技術(shù)研究，深化新一代信息技術(shù)與制造業(yè)融合發(fā)展，促進產(chǎn)學研用深度融合，推動產(chǎn)業(yè)鏈上下游企業(yè)的融通協(xié)同創(chuàng)新。比如，以民用飛機為依托，以實現(xiàn)民機產(chǎn)品高可靠性、經(jīng)濟性為牽引，整合專業(yè)力量和配套資源，推動現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)。（本報記者 侯顆）